íÕÚÙËÁ - ëÕÌØÔÕÒÁ - Центральный Еврейский Ресурс. Сайт русскоязычных евреев всего мира. Еврейские новости. Еврейские фамилии.
* на нашем сайте фамилии евреев выделяются синим цветом

 

шлагбаум для парковки . Акция на велосипед трехколесный lexus с ручкой . статистика форекс торговля на бирже форекс 1 . форекс индикаторы бесплатно брокеры форекс торги форекс
"Шопен не любил евреев"

В 2010 году мир отмечает 200-летие со дня рождения великого польского композитора Фредерика Шопена. Министерство культуры Польши и университет имени Шопена в Варшаве инициировали проведение проекта "2010 – год Шопена", в рамках которого в Польше и во многих других странах пройдут сотни музыкальных мероприятий. Исключением не стал и Израиль, также широко отмечающий "год Шопена".

Между тем, обозреватель британской The Telegraph Дамиан Томпсон приурочил ко дню рождения Шопена небольшое исследование, озаглавленное "Шопен-антисемит: фанатиком не был, но евреев не любил". По мнению Томпсона, стремление польских властей отмахнуться от этого вопроса, вполне понятно: на торжественные мероприятия затрачено слишком много средств, а омрачать большой музыкальный праздник никому не хочется.

Тем не менее, об антисемитизме Шопена ходит множество слухов, которые, как правило, являются полуправдой.

Согласно одному из свидетельств, в 1824 году юный Фредерик играл для еврейских торговцев, приехавших в Оброу за зерном, с таким воодушевлением, что его самого можно было принять за еврея.

Однако, вряд ли взрослый Шопен обрадовался бы, попадись этот рассказ ему на глаза. В 1839 году, уже живя в Париже, Шопен жаловался в письмах на своих издателей, которые ведут себя "как евреи". "Почему приходится иметь дело с негодяями! – писал он. – Я бы предпочел им евреев".

Разумеется, из этих высказываний нельзя сделать вывод об антисемитизме Шопена. Более удручающими выглядят свидетельства, собранные Турмой Джурграу, исследовавшей на предмет антисемитизма письма французской писательницы Жорж Санд (Амандины Авроры Люсиль Дюпен), возлюбленной Шопена. Антисемитские выпады Жорж Санд, по мнению Джурграу, ссылающейся, в свою очередь, на мнение ученого Джорджа Лабина, совпали по времени с ее влюбленностью в Шопена, который мог привезти подобные "настроения" из Польши.

Романтические отношения между Шопеном и писательницей продолжались, предположительно, с 1837-го по 1847 год.

36 - Саша
28-04-2010 22:33
Каким же гнилым нужно быть человеком, чтобы написать такую статью! Евреи сами развивают антисемитизм. Однозначно!
35 - вече
27-04-2010 18:35
Люблю музыку Шопена. Все остальное неважно. Перечисляя великих композиторов, почему забывают Верди.
34 - Кыш
11-03-2010 09:45
а Завклуб жжет:Бах и шаинский в одном флаконе-это ж надо так не понимать музыку! А Шопен бессмертен-ясно.
33 - Капитан Вру
10-03-2010 21:18
ВО-ПЕРВЫХ ПИШУТ НЕ "НА ЛАТЫНЕ" А НА ЛАТЫНИ... ВО-ВТОРЫХ ЕСЛИ НЕМЕЦ БЫЛ ПОХОЖ НА ШОПЕНА, ТО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ШОПЕН НЕ БЫЛ ПОЛЯКОМ (НАПОЛОВИНУ) ДАЖЕ ЕСЛИ У НЕМЦА ТАКАЯ ЖЕ ФАМИЛИЯ...(НО ФАМИЛИЯ ШОПЕН НЕ ЗВУЧИ ПО-НЕМЕЦКИ ВОВСЕ, ВОЗМОЖНО, ЧТО ВАШИ НЕМЦЫ КАК РАЗ БЫЛИ ПОЛЯКАМИ)... ТОТ КТО ЗНАЕТ И ПОНИМАЕТ ЕГОМУЗЫКУ. НЕ УСОМНИТСЯ В ЭТОМ. В ТОМ ЧТО ШОПЕН БЫЛ ПОЛЯК (БОЛЬШЕ ЧЕМ ФРАНЦУЗ). ФРАЗА "Почему приходится иметь дело с негодяями! - писал он. - Я бы предпочел им евреев", ГОВОРИТ КАК РАЗ ОБ ОБРАТНОМ, ЕСЛИ ШОПЕН ПРЕДПОЧИТАЕТ ИЗДАТЕЛЯМ ЕВРЕЕВ.
32 - Mark
10-03-2010 18:23
Завклубу. Похоже, что информация складируется в нашеи памяти КЛАСТЕРАМИ.(Организованными групами) То есть не просто мелодия Шаинского отдельно и эмоции которые мы испытывали при прослушивание музыки отдельно. Мелодия, эмоции, события при которых мы слушали эти мелодии все свернуто в группу и не может быть отделено. Слушая мелодию Шаинского мы вызываем из пассивнои памяти в фокус сознания весь КЛАСТЕР, т.е музыка вызывает из памяти и эмоции и события. Так как я старше Вас, то с музыкои Шаинского меня ознакомила уже моя дочь в 70х. Она имела привычку ставить песни из Чебурашки раз 25 каждыи день причем подряд. Для меня же Исаак Дунаевскии занимает то место, которое для Вас Занимает Шаинскии. Популярная музыка живет, пока живы люди ее помняшие. Как бы красивы не были мелодии. Удивительно Другое. Музыка НЕКОТОРЫх КОМПОЗИТОРОВ выходит за Рамки своеи культуры. Например, Шопен вышел за рамки не только Польскои или Французскои культур, но даже за рамки Западноевропескои цивилизации и сегодня любим и исполняем и в Японии и Китае, хотя национальныи музыкальныи язык этих народов принципиально отличен от европеиского. Тут Памятью Детства ничего обьяснить невозможно. Тут Похоже работает другое правило. МУЗЫКА - ЭТО НЕ ТО. ЧТО МЫ СЛЫШИМ УШАМИ, А ТО ЧТО СПОСОБНО СОЗДАТь ГАРМОНИЮ В ВЫСШИХ СФЕРАХ ДУШИ. Вот музыке Шопена это удается. Это и обьясняет наднациональныи характер его популярности в мире.
31 - Berrek
10-03-2010 13:00
Дер Эмесу - доигрался, шопеновед, с ботами разговариваешь! Твои (говорю на ты, - как коллега - коллеге) твои постинги не прошли, потому что код надо было обновить перед отсыланием. Когда долго вводишь текст, код (четыре цифири внизу справа под окном ввода) устаревают, и постинг отсылается прямо Шопену, минуя Сем40.:-)) Вводишь текст, хоть мегабайт, потом даешь обновление страницы, потом вписываешь новый код и отсылаешь. Удачи!
30 - третий
10-03-2010 12:53
может ли быть антисемитом,чей ближайший! друг, коллега и сосед-еврей, глубоко религиозный и это не скрывающий? Именно такими были отношения Шопена с феномен. виртуозом и композитором-провидцем Шарлем Альканом (Ch. Alkan). PS. Спасибо Марку, что разрешил спор с Давидом. Абсолютно согласен с Эмес.
29 - Эмес
10-03-2010 10:23
Модератору 2 дня тому назад я послал на форум малоизвестные подробные научные факты о возможном еврейском происхождении деда Шопена- Якуба Кжыжановского. Этого, как я и ожидал не пропустили на форум.Хочу сообщить что мои сведения достоверные-в частности я получил образование в тех же музыкальных заведениях в Варшаве где сам Шопен был в молодости учеником. Но модератор предпочитает пропускать на этот и другие форумы ссылки от игнорантов, часто с грубыми ругательствами, и даже с откровенным матом. Обьсните публично ваше "policy" для ссылок -вы что,хотите чтобы Сем40 читало только примитивное хамовье?
28 - Berrek
10-03-2010 09:36
Шо Пэн, шо Моцарт, шо Брамс, - как же вы далеки от народа, господа музыковеды...
27 - завклуб
10-03-2010 07:48
Для - Mark. Восприятие музыки не немного, а чрезвычайно субъективно. Для трёх поколений людей одной культуры, Шаинский это символ детства, а для человека другой культуры - малоинтересное "тум-пурум-пум-пум".
26 - Mark
09-03-2010 22:29
Давид, Извиняюсь за дезинформацию. Галеви умер раньше,чем Бизе. Счета за похороны Бизе и отпевание в Церкви Святои Троицы оплатил Шарль Гуно, автор оперы "Фауст".
25 - Mark
09-03-2010 19:44
Давиду. Вы правы. В 1972 году я сам смотрел дореволюционные издание Евреискои Энциклопедии и видел статью утверждающую, что Бизе - евреи. Проводилась даже фотография его могилы. Это ОШИБОЧНОЕ утверждение возникло от того, что Бизе умер нишим и был похоронен на евреискои части кладбиша тестем композитиром Иегудои Галеви. Так и возникла эта путаница. Что касается Легара, то неприятности в Германии у него возникли из-за евреиского происхождения его жены, а не самого Легара.
24 - Mark
09-03-2010 19:00
Завклубу. Поставить Свиридова и Шаинского в один ряд с Бахом, Бетховеном или Моцартом. Наверно это немного субьективное восприятие музыки На всякии случаи посылаю список композиторов классическои музыки с указанием количества компакт дисков на маркете и место Свиридова сразу станет понятно. Вы забыли Брамса, Шуберта, Верди. Гаидана, Генделя. http://www.arkivmusic.com/classical/NameList?role_wanted=1&featured=1 Число различных исполнении каждого из них сегодня на маркете превышает 2000, а число компакт дисков Свиридова - 11. Маркет правда Американскии, но в Русофобии его обвинить нельзя. По настояшему Великие Русские композиторы на нем представлены хорошо. Только различных исполнении первого фортопианного концерта Чаиковского 184. А Шехерезады Римского-Корсакова - 101. В России же сегодня с трудом можно купить 2 испонения Шахерезады, изданнои в России. По отношению к Русскои классическои Музыке Русофобия сегодня, к сожалению, проявляется в России а не в США и Европе. Сегодня на маркете США 2380 различных исполнении Шопена. Выбор очень большои. Любителям же Шопена хочу рекомендовать удивительные исполнения Шопена записанные Артуром Рубинштеином. У него и техника исполнения и душа. Редкое сочетание. Кроме того он родился в Польше.
23 - фп
09-03-2010 13:32
когда душе хочется немного тепла, всегда слушаю музыку Шопена
22 - Афраний
09-03-2010 12:32
Странные обсуждения,любил не любил! Как понять?Он что имел любовные связи с евреями?Почему не обсудить как он относился к евреям.
21 - TURBO M.S.
09-03-2010 04:12
Ответ для - Berrek. То, что Толстой подметил - "Еврея любить трудно, но надо" следует из его учения о непротивлении. Развивая это учение, подмечу - "Араба любить трудно, но надо" .
20 - завклуб
09-03-2010 03:53
Привожу список великих композиторов в алфавитном порядке: Бах, Бетховен, Вагнер, Моцарт, Свиридов, Чайковский, Шаинский. Все остальные - известные, талантливые, средние и "сумбур вместо музыки".
19 - amtop
09-03-2010 00:51
- Давиду. Только что проверял по электронной еврейской библиотеке:http://www.eleven.co.il/ . Бизе там нет. Сразу после статьи БИБЛИЯ. ТОЛКОВАНИЕ, ЭКЗЕГЕЗА И КРИТИЧЕСКИЕ ИССЛЕДОВАНИЯ БИБЛИИ идет статья БИ́КЕЛЬ Теодор.
18 - Leonid
09-03-2010 00:41
'Вен. Ерофеев был антисемит. Об этом сказали Лотману, который им восхищался. Лотман ответил: 'Интимной жизнью писателей я не интересуюсь' (Гаспаров М.Л. Записки и выписки.  М.: Новое литературное обозрение, 2000, с. 136).
17 - Аид из Ид
08-03-2010 23:42
может быть те евреи которых не любили не вели себя по джентельменски потому что джентельмены не принимали их в свой круг а были те евреи совсем в другом круге а джентельмены пользуясь своими привилегиями воспитывали и назначали только своих отпрысков джентельменами а евреи имели в основном дело не с джентельменами и когда они поднимались до уровня джентельменов они поступали как умели по приципу \пианист играет как умеет\ А об этих так называемых джентельменах имеются свидетельства их же сородичей и слева и справа и со всех всевозможных сторон что эти джентельмены были ими самими когда их это устраивало и только по отношении друг к другу естественно пока не возникали конфликты и решались далеко не по тем \джентельменским \ правилам точнее это было хуже евреев потому что евреи не убивали друг друга и других также и если найдётся какой то случай то это будет явно исключение а не джентельментское правило сатисфакции красивое слово означающее нарушение заповеди Устал предлагаю желающим продолжить потом я также ещё подумаю над этим Это был экспромт импровизация
16 - М. Е.
08-03-2010 22:55
При всем при том, что список положительно знаменитых евреев очень и очень длинный, перечень положительно знаменитых антисемитов куда длинее
15 - старый
08-03-2010 19:42
Хаим, ты любишь помидоры? Кушать, - да, а так, - нет Любить можно родных и близких. А остальных (в том числе и евреев): либо уважать, либо нет!
14 - Давид
08-03-2010 19:01
Третьему. В дореволюционном издании энциклопедии Брокгауз - Эфрон было написано, что Жорж Бизе и Франц Легар еврейского происхождения. Кстати, известно ли вам, что Бизе был зятем композитора Иегуды Галеви, который был человеком глубоко верующим, соблюдающим все еврейские традиции и зятя не еврея он бы просто не принял. В своем перечислении великих композиторов евреев я забыл упомянуть Имре Кальмана и Жака Оффенбаха.
13 - третий
08-03-2010 15:56
Давиду : у нас действительно есть много великих, но Бизе и Легар среди них не числятся.
12 - Joseph
08-03-2010 12:39
9 - Рокотов, Вагнеру в париже, когда он еще пробивался помогал материально Меербер и другие евреи, он просто свинья. Насчет Шопена - есть хорошие тонкие вещи, но многие вещи на среднем уровне - механическое пианино, тарабанщина. Когда слушаю композитора не волнует антисемит он или нет. Чайковский не любил евреев,но я наслаждаюсь его лучшими произведениями.
11 - Boris
08-03-2010 09:57
Анна, я тоже вегда сомневался,что Шопен поляк или француз.Ведь ни у поляков,ни у французов никогда не было виртуозных исполнителей и тем более одновременно ещё и композиторов. Французы и англичане вообще не долюбливали фортепиано,называя его немецким ящиком.Англичане и скрипку не любили.По английски играть на скрипке тоже, что проводить время впустую.
10 - УГУ
08-03-2010 06:48
Тема классная. Может лучше девушек с праздником поздравить? Дамы, от только что родившихся до прабабушек, с праздником! Удачи и здоровья
9 - Рокотов
08-03-2010 06:18
Любил, не любил евреев. Мне по барабану. Я тоже не в восторге от некоторых поляков /мягко говоря/ А вот музика Шопена меня завораживает. Но с Вагнером все иначе.
8 - Анна
08-03-2010 02:44
Шопен такой же поляк,как тапочек космический корабль.Фамилия чисто немецкая.У меня двое знакомых немцев,одного фамилия Шопэн, а у другого Шопин. Один даже на Шопена похож внешне. Поляки и немца Копернига к себе записали,хотя родители того немцы,он писал лишь на немецком и латыне, а город где он родился Торн стал польским только после мирного договора между Пруссией и Польшей.
7 - Berrek
07-03-2010 23:11
Пусть каждый из присутствующих задаст сам себе вопрос - легко ли любить евреев? Ответ (по-моему и не только) очевиден - это еще Толстой подметил - "Еврея любить трудно, но надо". А вот цитата (моя любимая) из Анри Айне- "Я люблю евреев лично" - и расшифровка его же -" Если еврей - хороший человек - он лучше христианина, если - плохой - хуже". Б-г с ним , с Шопеном. Вот Вагнер...
6 - злой
07-03-2010 23:10
ну если учесть что великий француз по папе и поляк ,по маме,Фредерик Францишек Шопен,учился столько лет теории у Йозефа Эльснера,то я не верю в эти английские басни...типа, ну вот и он туда же...
5 - бывалый
07-03-2010 22:04
великий Шопен, никогда не был антисемитом.Все что здесь написано, больше отдает английским антисемитизмом....так что братцы не верьте друзьям- англичанам,нам от них всегда толку мало было...особенно в подмандатное времечко
4 - Эмес
07-03-2010 22:01
Вопрос не а том любил ли Шопен евреев. Важнее любят ли евреи чудесую музыку Шопена. Шопен любил музыку и романтически нескольких женщин в течение жизни. На любовь к евреям у него не оставалось времени. Но он много знал о них. В одном письме в молодости к матери Шопен пишет что из всех поляков в поместье на каникулах он один понимает ломаный польский смешанный с йидиш, которым говорит местный еврей арендатор- так как он "заинтересован этим древним народом". Позже Шопен выражал гнев к издателю еврею который не платил ему за призведения хотя сам хорошо их продавал.Это естественно.
3 - Игорь
07-03-2010 19:18
Антисемитские настроения подобных как раз и объясняются их еврейскими корнями. Они, как принцесы на горошине. Их то я и считаю котами, прячущими свои какашки.
2 - Давид
07-03-2010 18:40
Не надо удивляться. Не все великие композиторы, писатели и ученые любили евреев. На то было много причин. Об этом можно писать и писать. Однако приятно сознавать, что еврейский народ подарил миру огромное количество выдающихся композиторов, писателей, ученых, общественных деятелей. И Бог с ним с, этим Шопеном, и его любовницей Жорж Санд. Ведь у нас есть Густав Малер, Джакомо Мейербер, Жорж Бизе, Иегуда Галеви, Франс Легар, Джорж Гершвин, Леонард Бернстайн, Антон Рубинштейн, Артур Миллер и т.д.
1 - pianist
07-03-2010 17:41
Что это за чепуха? Получается, что каждый, кто не проявил себя филосемитом, вроде Короленко или Набокова, рано или поздно обязательно будет уличён в антисемитизме. Просто идиотизм. Шопен - Величайший из Великих, стоит в одном ряду с Бахом, Моцартом, Бетховеном, Брамсом, Дебюсси, Рахманиновым... Сколько можно всякие глупости тявкать? Зачем такую поверхностную белиберду печатать? Это недостойно еврейской странички.
1  
Ваше мнение:
Имя: (обязательно)
Мнение редакции не всегда совпадает с мнением автора.
Редакция не несет ответственности за отзывы, оставленные посетителями под материалами, публикуемыми на сайте.
Перепечатка разрешена ТОЛЬКО интернет изданиям,и ТОЛЬКО с активной ссылкой на сайт www.sem40.ru

Для просмотра статистики используйте счетчик Mail.RU