/
|
Почему "русские" репатрианты не хотят становиться евреями?
На прошлой неделе Первый канал ИТВ транслировал передачу о трех солдатах ЦАХАЛа, награжденных за храбрость в ходе Второй ливанской войны. Все трое репатриировались из бывшего СССР со своими родителями, и не совершили перехода в иудаизм. Другими словами, они не евреи, а русские.
Недавно канцелярия главы правительства пообещала облегчить процедуру гиюра для 300 тысяч репатриантов-неевреев. Обещать-то обещала, но раввины чинят препятствия и проверяют, действительно ли те, кто перешел в иудаизм, соблюдают заповеди. От тех, кто перешел в еврейскую религию, даже требуют отправлять своих детей в религиозные детсады!
Требования раввинов просто абсурдны. Например, от женатых мужчин требуют на протяжении трех месяцев не прикасаться к женам, чтобы убедиться в том, что в момент прохождения гиюра женщина не была беременной. Согласно Галахе, если ребенок был зачат матерью-нееврейкой, то он тоже считается гоем и должен будет пройти гиюр по достижении совершеннолетия.
Логично было ожидать, что канцелярия главы правительства окажет давление на раввинов с тем, чтобы они смягчили критерии. Но на деле на это нет шансов. Комиссия Неэмана, Управление по гиюру, организация "Наале", военный раввинат никому из них не удалось изменить что-либо в правилах перехода в иудаизм.
Для чего вообще русские должны переходить в иудаизм? Разве недостаточно того, что они стремятся к иудаизму и хотят стать частью еврейского народа? Этим они вполне заслужили право на запись "еврей" в удостоверениях личности. Даже закоренелые атеисты считают, что без перехода в иудаизм процесс интеграции алии из СНГ будет крайне трудным. При этом они ссылаются на исследования, согласно которым русские подростки в Израиле испытывают чувство отчужденности к израильскому обществу и скатываются к преступности.
Таких подростков необходимо, конечно, приближать, но Израиль общество иммигрантов, и все они в той или иной мере чувствуют отчужденность до тех пор, пока не интегрируются в главенствующее течение. И у репатриантов из СНГ есть все шансы на успешную абсорбцию.
Мы уже убедились в том, что сращивание общественной и религиозной идентификации это ошибка. В свое время репатрианты из восточных стран чувствовали себя гражданами второго сорта. Ашкеназы не видели разницы между ними и арабами, поэтому начался процесс возвращения к религии. Так образовался электорат партии ШАС, и вместо интеграции получилось отторжение, губительное для общества.
Странно, почему столь многие израильтяне склонны, подобно правым и религиозным, путать между национальностью и вероисповеданием? Израиль национальный дом для всех евреев, как верующих, так и безбожников. Каждый, кто в стране проживания подвергается дискриминации из-за своего еврейского происхождения, имеет полное право на израильское гражданство.
Репатрианты из СНГ постепенно осваиваются в стране. Учат язык, трудятся, служат в армии. Но на пути их интеграции стоит ортодоксальный религиозный истеблишмент. Он мешает репатриантам-неевреям заключать браки в раввинате, хоронит их за заборами кладбищ, не признает детей евреями и определяет их "христианами" или людьми без вероисповедания. Поэтому даже те, кто достигли успехов на работе и в учебе и получили медаль за храбрость, чувствуют себя в своей стране гражданами второго сорта.
Проблема не только в "русских". До тех пор, пока мы не освободились от религиозного истеблишмента, мы не сможем выработать новое определение для еврея в независимом государстве. Давно пора отменить гиюры, упразднить пятую графу в паспорте и ввести гражданские браки. Не раввины должны определять критерии принадлежности к еврейству!
Авирама Голан, "Гаарец", пер. Курсор
19-01-2008
|
 |
|
67 - Имя
|
31-03-2008 16:26
|
|
 |
|
Vse ,kto voeval za Izrail' -evrei.Vse ,kto lubit Izrail'-evreiVse mkto dolbit obshhesstvo svoimi bredovjmi vzglyadami-kozlj!
|
|
 |
|
 |
 |
|
65 - илья
|
31-03-2008 09:48
|
|
 |
|
В России я еврей, в Израиле я русский, забавно... Мне очень нравится Израиль, там живёт мой папа, но беда в том , что я атеист, а в Израиле обязательно надо верить в бога. Поэтому и приходится жить в России, хоть больших симпатий я к ней не испытываю.
|
|
 |
|
 |
 |
|
64 - dima
|
30-01-2008 19:12
|
|
 |
|
ответ для Любопытный номер: 9 evreem bit ozen trudno. esli ti eto esse ne snaesch, to grosch zena tvoemu lubopitstvu.
|
|
 |
|
 |
 |
|
63 - Amerikanka
|
28-02-2008 23:49
|
|
 |
|
Боже! а что это тут на сайте твориться? Почему ни кому дела нет, до расистких выкриков здесь! Принимать иудаизм, не принимать... дело очень личное и интимное.... а религиозных фанатиков не люблю во всех религиях....религию отделить надо от государства, конституцию нам надо, тогда и попляшут религиозные фанатики от иудаизма!
|
|
 |
|
 |
 |
|
62 - BOB
|
28-02-2008 16:29
|
|
 |
|
ответ для Имя номер: 8 NE TVOIE SOBATCHIE DELO, RUSSKAYA SVINIA!!!
|
|
 |
|
 |
 |
|
61 - BOB
|
28-02-2008 16:28
|
|
 |
|
ответ для Имя номер: 15 ZATKNIS RUSSKAYA SVINIA!!!
|
|
 |
|
 |
 |
|
60 - BOB
|
28-02-2008 16:27
|
|
 |
|
IA EVREY, MOGU PROSLETIT MOYU RODOSLOVNUIU OTCHEN DALEKO. MOI PRA-PRADED BIL KANTONISTOM V ARMII NIKOLAIA PERVOGO I NE OTKAZALSIA OT SVOIEI VERI. K SOZHALENIIU IA ROS V SOVETSKOM GOSUDARSTVE I BIL VOSPITAN ATTEISTOM, NO RUSSKIE SVINII NIKOGDA NE DAVALI MNE ZABIVAT, CHTO IA EVREY. IA EBREY, I GORZHUS ETIM. IA SCHITAIU CHTO RUSSKIM NETCHEGO DELAT V ERETZ ISROEL!!!
|
|
 |
|
 |
 |
|
59 - BOB
|
28-02-2008 16:22
|
|
 |
|
ответ для Имя номер: 13 A TEBE RUSSKAYA SVINIA LUTCHE ZATKNUTSIA!!!
|
|
 |
|
 |
 |
|
58 - BOB
|
28-02-2008 16:20
|
|
 |
|
ответ для Имя номер: 12 GOSPODIN NE EVREY. A CHTO VI DELAETE NA NASHEM SAITE? ETO NASHI PROBLEMI I NE TEBE RUSSKAYA SVINIA IKH OBSUZHDAT!!!
|
|
 |
|
 |
 |
|
57 - privet
|
27-06-2008 19:47
|
|
 |
|
ответ для БОБ Видно сильно тебя достали на доисторической мачихе-родине. Меня тоже не плохо достали, но всё - таки русские - не мусульмане. Русские - это кровь, а не идеология (как ислам). Христианство всё - же глубже и умнее чем ислам, где наивысшее удовольствие - 72 бабы и за это можно убивать хоть миллионы баб. Конечно православие не далеко ушло от ислама - самая реакционная веточка. Но всё - же возьми свою голову в руки и не уподоься соседскому Тобику.
|
|
 |
|
 |
 |
|
56 - Alexey
|
27-04-2008 22:37
|
|
 |
|
Интересное дело. Наблюдать, как умнейшие и образованнейшие скатываются до столь банальнейшего расизма. Может ВОВ провокатор? Тогда интеллегентнейшие перлы ВОВа, видимо должны быть отправлены к модератору, а не к нам.
|
|
 |
|
 |
 |
|
55 - TANYA
|
26-02-2008 02:30
|
|
 |
|
MADAM PROTIV TORY?
|
|
 |
|
 |
 |
|
54 - Ходячий
|
25-03-2008 06:29
|
|
 |
|
ответ для BOB номер: 34 Вот и ответ, почему некоторые русские, которые любят Израиль и служат ему, не хотят принимать иудаизм. После встречи с отдельными "правнуками кантонистов Николая 2" и у природного еврея возникнет желание вымыть руки и отойти подальше от того места, где он стоит.
|
|
 |
|
 |
 |
|
53 - Driver
|
25-01-2008 23:28
|
|
 |
|
Большего маразма не читал: "...Но на пути их интеграции стоит ортодоксальный религиозный истеблишмент. Он мешает репатриантам-неевреям заключать браки в раввинате, хоронит их за заборами кладбищ, не признает детей евреями и определяет их "христианами" или людьми без вероисповедания...."...
|
|
 |
|
 |
 |
|
52 - Ya`akov N.
|
25-01-2008 04:53
|
|
 |
|
ответ для Имя номер: 3 Imya: Do you like to read Hebrew and mix with us Jews? Both are fun for Jews, but you have to accept the Yoke of Torah and Mitzvot. I like going to my Synagogue at least once a day in order to pray (usually Shaharit) and lay Tefillin. I enjoy this also. In fact, there is very little I do not enjoy about being a Jew.
|
|
 |
|
 |
 |
|
51 - Элиягу
|
25-01-2008 02:55
|
|
 |
|
А я таки да, еврей, но лицо привез из СНГ. И вы будете смеяться, но не проходит недели, чтобы кто-нибудь походя мне,"русскому", не нахамил.А недавно маленкая девочка из семьи харедим доходчиво объяснила мне, что я не имею дополнительной еврейской души, а я всего лишь не имею национальной физиономии.Представляю, каково русским! И они должны захотеть принять гиюр?
|
|
 |
|
 |
 |
|
50 - Вед
|
24-05-2008 17:33
|
|
 |
|
ответ для илья Вот и едь в Израиль и борись за то что-бы он стал свтским государством.
|
|
 |
|
 |
 |
|
49 - Вед
|
24-05-2008 17:21
|
|
 |
|
вот и едь в Израиль и добивайся чтоб эта страна стала нормальным светским государством.
|
|
 |
|
 |
 |
|
48 - Анатолий
|
24-02-2008 07:48
|
|
 |
|
"Все трое репатриировались из бывшего СССР со своими родителями." Это я о том, что мой хороший знакомый с которым я проработал на закрытом предприятии лет тридцать эмигрировал в США. Как политический беженец. С дубв падали листья ясеня, ни
|
|
 |
|
 |
 |
|
47 - Анатолий
|
24-02-2008 07:32
|
|
 |
|
Сложные люди еврей. Спорят, обвиняют. Но против рашки вступят в дружбу хоть с Аллахом
|
|
 |
|
 |
 |
|
46 - Имя
|
24-01-2008 22:59
|
|
 |
|
ответ для Любопытный номер: 5 Пришлось бы найти кого-то другого на роль евреев
|
|
 |
|
 |
 |
|
45 - Alex76
|
23-03-2008 20:38
|
|
 |
|
Это вообще-то русский сайт. И пишут по-русски. И домене .ru находится...
|
|
 |
|
 |
 |
|
44 - Имя
|
23-02-2008 06:20
|
|
 |
|
ОТЛИЧНО!!!!!! МЫ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНЫ,ЧТО До тех пор, пока мы не освободились от религиозного истеблишмента, мы не сможем выработать новое определение для еврея в независимом государстве. Давно пора отменить гиюры, упразднить пятую графу в паспорте и ввести гражданские браки. Не раввины должны определять критерии принадлежности к еврейству!
|
|
 |
|
 |
 |
|
43 - Имя
|
23-02-2008 06:14
|
|
 |
|
ответ для ям номер: 2 ЯМ ! ПОРА ТЕБЕ В ЯМУ,В МОГИЛУ С ТАКОЙ ГНИЛОЙ ГОЛОВОЙ!
|
|
 |
|
 |
 |
|
42 - Имя
|
23-01-2008 11:59
|
|
 |
|
ответ для Ya`akov N. номер: 1 а я не еврей, и тоже превосходно себя чувствую. до тех пор пока кто-нибудь не говорит мне о том что, дескать, мне надо перейти в иудаизм :)
|
|
 |
|
 |
 |
|
40 - nik
|
22-02-2008 10:46
|
|
 |
|
проблема , в самом израиле, - он светское государство со свободой вероисповедания или же это религиозное (иудейское) государство . Во первых надо с этим определиться а не создавать условия давления на людей которые не желают принимать гиюр, если кто и хочет в любое время он волен принять решение. Есть ещё один простой выход дающий ответ, если "русские " без гиюра не евреи не брать их в армию - помойму всё сразу становится на свои места!
|
|
 |
|
 |
 |
|
39 - Любопытный
|
21-04-2008 19:43
|
|
 |
|
ответ для dima номер: 47 Дорогой dima, Вы правы - быть евреем в нееврейской стране трудно. А позвольте умудренному жизненным опытом еврею задать Вам вопрос: А быть русским в России ХХ века было легко? Может быть в эпоху перемен всем непросто? Но еврейство, которому по Завету предстоит стать Нацией Духовных Учителей (а значит умней, великодушней, альтруистичней других наций) должно быть готово преодолеть трудности. Не так ли?
|
|
 |
|
 |
 |
|
38 - еврей
|
21-04-2008 17:57
|
|
 |
|
русские должны жить в России.Россия для русских Израйль для евреев.
|
|
 |
|
 |
 |
|
37 - IHOR
|
21-03-2008 17:43
|
|
 |
|
Marokanzam i prochim zertvam prirodi 5 grafa v pasporte i mesto na kladbishe ne pomoget a komu ohota identificirovat sebia kak evrey to znaite chto eot ne privilegia a bremia (ON vibral nas "mi znaem ob etom" ne takli )i mi molim ego chtobi on prostil nas mi EGO narod (moget mi znaem o nem bolshe chem drugie? ) a kto iz "evreev" ponimaet chote ge napisano v knige (Tora=teoria ne kodeks smotreli slovar) I ne pishite russka svinnia oni uberegli vas ot fashistov(nemzev seichas sviniami ne nazivaete a?) .P.S. ia toge evrey a moget tolko ia evrey.
|
|
 |
|
 |
 |
|
36 - Ya`akov N.
|
21-01-2008 15:49
|
|
 |
|
I am Jewish and love it. What seems to be the problem?
|
|
 |
|
 |
 |
|
35 - Имя
|
21-01-2008 11:11
|
|
 |
|
если ольмерт, перес и прочие бейлины считаются евреями, то стыдно становиться евреем по собственной воле!
|
|
 |
|
 |
 |
|
34 - Имя
|
21-01-2008 00:26
|
|
 |
|
чушь собачья! почему это вы решили что русские хотят перейти в иудаизм? что за бред? вы нас-то спросили? с какой это стати нам переходить в иудаизм, если евреи превосходно кушают свининку и плевать хотели на синагоги и своих попов? вы предлагаете русским быть более святыми чем большинство еврейского населения израиля? похоже тут у кого-то крыша крепко протекает....
|
|
 |
|
 |
 |
|
33 - Jew
|
20-10-2010 15:39
|
|
 |
|
So, Israel absorbs everybody regardless of the portion or the lack there of "jewish blood". (Can somebody define 'Jewish blood" to me?). However, there is a part of population that has deep religeous belief that put certain rules and limitations in their everyday life and death. They want to continue to observe and follow their tenets regardless of the enlightening presence of Russian immigrants. What is wrong with that? You want russina cemetery, I am sure there is more than one as there are christina communities in Israei and they have lfewer problems with Jewdaism than you. Live and let live. You wanted to go there, then don't try to turn Israel in one of "Soviet Socialist Republics" you were so eager to leave!
|
|
 |
|
 |
 |
|
32 - jew
|
20-10-2010 15:23
|
|
 |
|
ответ для privet Ne nado oskorblyat Tobika!
|
|
 |
|
 |
 |
|
31 - Koch
|
20-04-2008 19:14
|
|
 |
|
Кто защищает гос-во Израиль, кто лойялен ему - гражданин Израиля. И мне как раз по-фигу еврей он или нет. Он должен пользоваться всеми благами, которые может предоставить гос-во своему гражданину. Есть же в Израиле Друзы, есть в армии и Бедуины. Никто не заставляет их принимать гиюр. И не надо. Мой отец воевал в Велик. От.В-ну. Он не стал от этого русским, но был гражданином своей страны, которую защищал. Противно читать, когда пишут русские- свиньи. Тот кто считает - сам свинья. Так можно далеко зайти. Это муслимская манера считать, что все свиньи, кроме них.
|
|
 |
|
 |
 |
|
30 - Любопытный
|
19-01-2008 10:22
|
|
 |
|
Ужас какой - герои Израиля не евреи, а русские?! А что было бы, если бы все население мира стало евреями? Интересно, что бы из этого вышло?
|
|
 |
|
 |
 |
|
29 - Vilena Leus
|
18-03-2008 00:38
|
|
 |
|
читала "Переводчика" Улицкой. Два брата спаслись в годы Холокоста, приехали в Израиль после войны, одного признали евреем, а другого брата нет! вот так! Два сына одной еврейской матери! Почитайте, рекомендую!
|
|
 |
|
 |
 |
|
28 - Имя
|
18-02-2008 04:14
|
|
 |
|
Носителей такого мракобесия вместе со страной, где оно процвтеает - ядерным зарядом искоренять надо
|
|
 |
|
 |
 |
|
27 - Russian Jew
|
17-03-2008 19:27
|
|
 |
|
ответ для BOB номер: 32 Слушай, "ВОВ", твоя ненависть к русским и их оскорбление говорит лишь об одном - твоем невежестве. Я сам не раз сталкивался с проявлениями антисемитизма в России, но это не позволяет мне говорить, что все русские свиньи и подонки. В конце концов, эта страна, которая вырастила как меня, так и тебя и обоим нам дала многое. Поэтому считаю, что, говоря о русских, что они свиньи, ты глубоко ошибаешься. Кроме того, на нашей исторической Родине выходцев из бывшего СССР столько, что пора бы смириться с их присутствием независимо от национальности и вероисповедания.
|
|
 |
|
 |
 |
|
26 - DESNICA
|
17-02-2008 05:17
|
|
 |
|
Искусственно слепленная ситуация с созданием конфликтного противостояния. Корни этого уxодят в древнюю конструкцию еврейского КАСТОВОГО общества. Сегодня выглядит маразмом, особенно на фоне политического узурпаторства и игры с избирателем в обещания и НЕвыполнения. Узурпаторам выгодна эта игра в евреев - НЕевреев. Кто настоящий, а кто ... Кончай этот маразм, ОБ"ЕДИНЯЙСЯ народ и вали это предательское правительство. Тогда ВСЕ сразу станут равны перед законом, Б-гом и людьми. Конечно, я не имею в виду арабов. Различия соxраняются в отношении ВРАГОВ народа и государства.
|
|
 |
|
 |
 |
|
25 - просто евре
|
16-05-2008 15:44
|
|
 |
|
Сто тысяч лет ничего не меняется, одна стая собак с другой дерутся
|
|
 |
|
 |
 |
|
24 - Имя
|
16-03-2008 04:01
|
|
 |
|
ответ для TANYA номер: 27 Мадам, Тора не определяет кто есть еврей
|
|
 |
|
 |
 |
|
23 - Хаим
|
15-05-2008 17:40
|
|
 |
|
ответ для BOB скажимне это в лицо собака
|
|
 |
|
 |
 |
|
22 - Моше бен Эз
|
14-05-2008 10:31
|
|
 |
|
Считаю,что геюр надо вообще отменить,как пережиток далекого прошлого. Насколько мне известно во времена Эзры и Нехемии его просто никто не применял.Что касается патриарха Авраама, то версия о том, что он был гером не выдерживает критики поскольку в те времена еще не было Торы,которую Моше рабейну получил на горе Синай спустя 800 лет после ухода Авраама в иной мир.Кроме того во времена Авраама еще не было бейт дина и никто не мог проверить его знания Закона. Если есть проблема сгерами, то лучше всего изменить закон о возвращении и просто не пускать в страну людей сомнительного происхождения.Нет человека- нет проблемы. Нет гоев нет геюра, нацистов и антисемитов.
|
|
 |
|
 |
 |
|
21 - Давид
|
13-06-2008 11:08
|
|
 |
|
Русскому еврею.К вашему сведению христианство это производное от иудаизма и око за око там звучит точно также в переводе с иврита.И только в христианстве пьют вино как кровь Иисуса,а хлеб как его плоть.Так что неизвестно где больше людоедства.Все религии авраамистского толка имеют общее происхождение и не надо лукавить в этом смысле.Христиане всю свою историю истребляли как друг друга,так заодно и евреев.Вспомните погромы средних веков,Богдана Хмельницкого,Петлюру и мразь гитлера учинившего Холокост.
|
|
 |
|
 |
 |
|
20 - Нехемия
|
13-06-2008 10:53
|
|
 |
|
Религия не национальность.Поэтому те кто не хочет принимать иудаизм вероятно лучше информированы в том,что став гером он все равно не будет евреем.Еврей это десятки поколений,века гонений и преследований,осознание своей принадлежности к особому народу,а не к религиозной общности,которая без национальной самоидентификации не имеет смысла.Ну не может какой-нибудь Вася или Ваня стать Абрамом или Хаимом,не родился он в этой среде и не воспринимает идентичность с еврейским народом как рожденный от еврейских родителей.Поэтому оставьте в покое тех кто хочет умереть тем кем он родился и чувствует себя.
|
|
 |
|
 |
 |
|
19 - Юрий
|
13-02-2008 15:15
|
|
 |
|
Израиль это государство или монастырь?
|
|
 |
|
 |
 |
|
18 - Zana
|
12-05-2008 19:52
|
|
 |
|
ответ для Имя a tut vot na odnom russkom site odin russkii iz Rosii govoril chto nuzno NASILNO KRESTIT EVREEV oni mol malochislenniii narod i DOLZNI RASTVORITSA v russkih !!!! a ya vot ne hochu krestitsa - eto esli bi teby iz 10 klassa pereveli v ... 5 klass NASILNO !!! ne sekret chto xristianstvo vishlo iz iudaizma i B-g i mater i apostoli vse evrei , osnovnie postulati " ne ubei i td toze tot ze pervoistochnik!!!! tak na koi lyd ya dolzen religiy menyt? Izrael ponimay malenkoe (edinstvennoe gosudarstvo dly EVREEV IH MOZNO PONYT - NE HOTYT ASSIMILYZII!!!!
|
|
 |
|
 |
|
|