Все новости



























































































































































































































































География посетителей

sem40 statistic
«    Октябрь 2017    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 

: "Олигархи живут одним днем"

- Вас с Явлинским многие уже списали с политического поля.
- Если сидеть у разбитого корыта, обливаясь слезами, то точно спишут! Эти несколько лет до будущих выборов надо потратить не на митинги и прокламации, а на выстраивание будущих партийных структур. У нас в 80 регионах есть организации.

- Вы лично готовы сослать себя в провинцию?
- Очень много будет зависеть от того, кто станет лидером СПС. Пока партия находится в разобранном состоянии.

- А российский бизнес способен сейчас содержать несколько демпартий, провалившихся на выборах?
- Нет. И не только потому, что это дорого. Минимальная цена содержания одной партии - 1,5-2 миллиона долларов в год. Даже если нет выборов. Но это и бесперспективно. Это их постоянный конфликт друг с другом: кто главнее? Здравомыслящие бизнесмены скажут: создадите коалицию - будем финансировать, нет - подыхайте. В 2007 году нам нужно преодолеть уже не 5%, а 7%. Деваться некуда - надо объединяться.

- Совесть по ночам вас не мучает? Правую-то идею либералы угробили.
- Я так не считаю. В посткоммунистических странах жизнь развивается по закону маятника. В начале 90-х все хотели быть демократами. Потом маятник сдвинулся в другую сторону. Но в России выросло уже поколение свободных людей, миллионы людей заняты своим делом, страна на экономическом подъеме, основу которого мы заложили.

- А что же вас отвергли те, кто пользуется плодами ваших реформ?
- Большинство из них считает, что они добились всего сами. Справедливо во многом, кстати. Требовать благодарности - мы вам частную собственность позволили, свободу дали, вы теперь за границу ездите, либеральный подоходный налог в 13% пробили, поэтому вы нас поддерживайте - это глупо.

- Чубайс очень резко публично ответил Ходорковскому, который покаялся за всех либералов. Вы заодно с Чубайсом?
- Для меня очевидно, что Ходорковский сидит за свою активную политическую деятельность. Согласен я с Ходорковским или не согласен с ним, пока он находится в "Матросской Тишине", это не имеет значения. Выпустят - тогда и будем участвовать в дебатах.

"Вы предлагаете мне жить на пособие по безработице?!"

- Вы, говорят, теперь зарабатываете деньги, плюнув на политику?
- Я могу себе наконец  позволить года два зарабатывать деньги. А вы мне предлагаете жить на пособие по безработице?!

- Не боитесь испортить имидж?
- Для большинства людей честно зарабатывать деньги - нормальное состояние. Тем более что народ устал от нас: и от Явлинского, и от меня, и от Чубайса.

- А от Жириновского?
- Это другой жанр.

- Жириновский - постоянный аккомпаниатор той мелодии, которая звучит в народе?
- Можно сказать и так.

- А Путин не предлагал вам работу? Он же собирался трудоустраивать правых.
- Он ценит чиновников и послушание, а я свободу - вашу и собственную. Мы с ним абсолютно из разного теста сделаны. У него другая система ценностей.

- А может, опять в губернаторы?
- Не решил для себя окончательно этот вопрос. Исключать такие вещи нельзя. Вообще, когда встал вопрос, где работать, у меня было два внутренних ограничения. Первое - не идти в олигархическую структуру, второе - в чиновники.

- Говорят, Путин встречался со всеми лидерами думских фракций прошлой Госдумы?
- Да. В Кремле.

- Посидели, водку попили?
- Было дело.

- И за что пили?
- Я предложил выпить стоя за незыблемость Конституции и за свободную, демократическую Россию. Встали и выпили. Все без исключения.

- Тяжело, наверное, без думской "мигалки" сквозь пробки по Москве пробираться?
- Когда у меня была машина с "мигалкой", никто нам особо не расчищал дорогу. Мы могли только по встречной полосе промчаться, если она свободна. Сейчас на 10 - 15 минут пораньше выезжаю, вот и все неудобство.

- Вы теперь наверняка в "Ростике" завтракаете? Все СМИ дружно сообщали, что вы туда на работу устроились.
- Чаще всего я вообще не завтракаю. Чаю разве выпью. Но я действительно являюсь советником президента "Росинтер", с которым дружен давно, однако на общественных началах.

- А в концерне "Нефтяной" вы тоже благотворительные советы даете?
- Там я председатель Совета директоров концерна, получаю зарплату.

- И вы на нефтяную иглу сели?
- Нефть не имеет сейчас никакого отношения к концерну. Он занимается банковской деятельностью, инвестициями, строительством жилья и офисов, Интернетом.

- В бизнесе будете лоббировать корпоративные интересы в структурах власти?
- В России невозможно ничего сделать без лояльного отношения власти. Ни один вопрос нельзя решить.

- Но вы же плохо к власти относитесь, и власть вас не очень-то любит.
- Одно дело конфликты на политической почве, а другое дело, когда речь идет о конкретных экономических вопросах. Чиновники отлично отделяют политические разногласия от содержательной экономической работы. Вообще сейчас у меня уникальная возможность узнать, а что такое, собственно, российский капитализм в действии.

- И как, не мутит от его вида?
- Часто подташнивает.

Олигархи живут одним днем?

- Говорят, англичане в панике: Лондон становится любимым местом российской элиты - экономические тусовки, матчи "Челси", скупка недвижимости и драгоценностей.
- Да не в панике они, они счастливы. Русские инвестируют огромные деньги в экономику Великобритании и поддерживают английский спорт, а России остается только мечтать о таком золотом дожде.

- Вы недавно сфотографировались с Березовским в Лондоне, чтобы еще раз доказать свою оппозицию Путину?
- Есть фотографии Березовского с Путиным, с Ельциным, с Черномырдиным, с Немцовым. Ну и что? Ничего крамольного я в этом не вижу. А отказываться от встречи с Березовским только потому, что это Путину не понравится, не мой стиль. А что касается самой встречи с Березовским, то никаких серьезных вопросов ни экономических, ни политических мы не обсуждали.

- То есть с олигархами, главными ударниками каптруда, вы все еще общаетесь?
- Они сейчас политики сторонятся. И, в общем, правильно делают. Их многие обвиняют в трусости, но это не так. У них другая работа - деньги зарабатывать. Они понимают, что лояльное отношение к власти - это способ заработать деньги. А конфликт с властью – это шанс попасть в "Матросскую Тишину".

- Поэтому один олигарх покупает яйца Фаберже, другой печатает огромные статьи о судьбах Родины. ,
- У нас обязательно ищут какой-то двойной смысл в искренних порывах. Да, действительно, многие предприниматели, прикрываясь интересами страны, на самом деле пытаются свои шкурные проблемы решить. Но не все. Тот же Ходорковский вкладывал деньги в образование детей, открывая интернет-центры по России, в региональную элиту.

- Извините, вот вы, политики, любите говорить: элита, элита. А почему получилось так, что элита с жиру бесится, а народу приходится выживать?
- Мне не нужно рассказывать о прелестях нашей элиты. Я в теме. Уж какая есть. Но взаимодействие власти с ней могло бы уровень эгоизма и идиотизма, которые там присутствуют в высоком объеме, снизить. Сейчас крупный бизнес как думает? До меня тоже доберутся, поэтому я пока сейчас лучше девушек на самолете увезу на Лазурный Берег и там буду с ними развлекаться. Все равно рано или поздно отнимут бизнес. Так уж лучше жить одним днем. И хотя сейчас условия для инвестиций в стране очень хорошие, они не спешат вкладывать деньги.

- А чего они вообще хотят?
- Законности, предсказуемости.

- Для себя?
- Для всех. Это ж закон развития капитализма. Первая стадия - накопление капитала, когда нужно было, чтобы все было мутное, темное, чтобы можно было по хорошему куску хапнуть - прошла. Сейчас им нужно жить по закону, а не по понятиям. Они объективно сейчас сторонники стабильного развития страны. Многие, кстати, и ведут себя не так вызывающе. А им говорят: нет, подождите, мы будем вас сажать - пять человек, семь. И при этом не называются имена. Значит, каждый может оказаться в "Матросской Тишине". Богатых, кстати, нигде в мире не любят. Но в Америке, например, они отчетливо понимают, что кичиться богатством не очень правильно. Наши же демонстрируют это публично, раздражая еще больше. В условиях экономического кризиса классовая ненависть будет усиливаться.

"У нас один политик сейчас - Путин!"

- А Путин может ситуацию изменить?
- Он, наверное, хочет добра России. Но он, к сожалению, постоянно думает о рейтинге.

- А вы разве не хотите популярности в народе?
- Но это ненормально, когда все базируется на воле одного человека. Хотя, я думаю, он за капитализм, за частную собственность. Жизнь в Германии сильно его продвинула. Но он работал в КГБ. Весь образ его предыдущей жизни - состояние чиновника, находящегося в тисках правил, доносов. Отсюда цензура, доктрина информационной безопасности, однопартийная система. Попытка управлять всем и вся. Сейчас реально публичной политики нет.
Люди в России очень сильно ориентированы на вполне конкретные материальные ценности. И если власть им позволяет иметь хлеб с маслом, говоря, что все будет хорошо, умалчивая о том, что надо вкатывать, то больше ничего не надо.

- А вам что надо в этой жизни, вы поняли для себя?
- Не стоит беспокоиться по поводу моего места в жизни. Сейчас у меня некий новый статус, новая позиция, но это не катастрофа какая-то. В китайском языке иероглиф "кризис" и "возможности" - один и тот же.

Интервью приведено в сокращении.



Николай Ефимович, "Комсомольская правда", московский выпуск, 24.06.2004

  • 24-06-2004, 14:35
  • Просмотров: 375
  • Комментариев: 0
  • Рейтинг статьи:
    • 0
     (голосов: 0)

Информация

Комментировать новости на сайте возможно только в течении 180 дней со дня публикации.

Ещё в разделе:
Инна Чурикова




    Друзья сайта SEM40
    наши доноры

  • Моше Немировский Россия (Второй раз)
  • Mikhail Reyfman США (Третий раз)
  • Efim Mokov Германия
  • Mikhail German США
  • ILYA TULCHINSKY США
  • Valeriy Braziler Германия (Второй раз)

смотреть полный список