Так за что евреи распяли Христа?

"...Две тысячи лет назад, замученный римско-еврейской хунтой Сын Божий
умирает за грехи человечества и возносится на небо.
А через 1928 лет в этот же день простой русский парень Юра Гагарин
первым возносится в космос. Совпадение? Не думаю!...".
Дмитрий Киселев, Вести недели (с)

Часто мне(!) ставят в вину то, что евреи распяли Христа. В любой дискуссии в блоге на тему чего угодно, обязательно пара-тройка идиотов напишет: "Вам не нравятся пробки в Москве? А сами Христа нашего распяли", или "Ругаете отмену рейса Аэрофлотом, а сами совершили ужасное - Христа распяли". Замечено, что тему распятия евреями Христа поднимают обычно россияне, причем в их блогах сплошная пропаганда насчет пиндосии, гейропы, укропов и прочего. Считал, что подобное мракобесие давно в прошлом, ан нет, находятся те, кто с претензий на принадлежность к православию, говорят что евреи Христа распяли.

 

Призывать их хотя бы из приличия почитать Библию бесполезно, поэтому мой ответ им обычно краток - прошу ознакомиться со статьей 56 Гражданско-процессуального кодекса РФ, где указано, что каждая из сторон должна доказать в процессе те обстоятельства, на которые ссылается в обоснование своих претензий. А конкретно выслать мне скриншоты/ссылки на документы, подтверждающих еврейство римского наместника Иудеи Понтия Пилата и легионеров, ведших Иисуса на Голгофу. Пока еще ни один не представил каких-либо доказательств, жду с интересом.

Тот же, кто хотя бы ради общего саморазвития брал в руки Библию, он знает, что Иисус обьявил себя царем Иудеи, чем вызвал гнев римлян, правивших Иудеей. Иисуса казнили по указанию прокуратора Иудеи, Понтия Пилата и руками римских легионеров. Многие иудеи безусловно решение римлян приветствовали, но далеко не все. В Библии нет статистических данных о том, какой процент иудеев был за и какой против распятия Иисуса. И кроме того, высказывать мнение и убивать человека - это разные вещи. Если рассмотреть распятие Иисуса с позиции уголовного кодеса Российской Федерации, получается следующий расклад: евреи НЕ убивали Иисуса, его убили римляне, то есть итальянцы, будущие граждане Евросоюза.

Более того, как вы знаете, именно последователи казненнгого Иисуса, являвшиеся тоже евреями по национальности (а других в Иудее и не было), унесли его тело с Голгофы.

Тем не менее, отдельные иудеи казнь приветствовали, их степень вины за подстрекательство надо оценивать исходя из конкретики, надо определить кто и что конкретно заявлял. Вероятно, пару случайных персонажей можно привлечь по статье о призывах к насилию. Но никак не за преднамеренное убийство.

p.s Иногда не упускаю возможности приколоться над выражением "Христа НАШЕГО распяли". Интересуюсь у собеседника, а вы - еврей? Тот яростно отрицает, мол, я русский, православный! Тогда спрашиваю, почему вы, как русский православный называете обрезанного еврея Иисуса - своим? Значит вы тоже обрезанный еврей? Далее есть только два варианта развития диалога:

1. В 99% случаев собеседник начинает беситься, выкрикивать Зиг Хайль, сожалеть что не всех евреев сожгли в Освенциме и прочее. Как это сочетается с якобы антифашистской направленостью его блога (ну, раз осуждает Украину за бандеровщину и прочее) и членством в Единой России - сказать сложно. Таких я сливаю в унитаз кнопкой бан и забываю через секунду, с ними скучно.

2. В 1% случаев собеседник упорствует, пытается пускать пыль в глаза, мол "в Иеремии от Луки написано, что евреи...". На вопрос что это за зверь, "Еремия от Луки" обычно следует ответ, ну не Еремия, а "...как этого хера зовут, который от Луки". Понятно все с таким "православным", тоже очень скучно.

14-05-2015, 22:05

Источник: Obozrevatel.com Александр Лапшин

Просмотров: 10036


 (голосов: 31)


Bookmark and Share

Вопрос, конечно, интересный. Но уж если зацепили эту тему, такую избитую, но вечно зеленую, то давайте без обиняков и без кокетства, но объективно засветим предмет разговора. Для затравки, лицо, изображенное в начале статьи, не носит еврейские черты: в нем ничего нет от меня. Где хищный крючковатый нос, где жирные, обильно посыпанные перхотью всклокоченные волосы, где выпуклые черные на выкате глаза? Нет, это не наш человек. Нам постоянно подсовывают какого-то вненационального вида смазливого красавчика, сладко-сексуального вида, который должен восхищать, привлекать и умиротворять потомков Эсава. Я еще как врач мог бы высказаться о психике данного персонажа, но на всякий случай промолчу, дабы не быть обвиненным в поругании чувств верующих как гражданин Руси святой, потому что теперь в нарушение статьи 29 Конституции РФ введена в действие статья в УК о оскорблении этих самых чувств-с. Теперь о существе проблемы. Да, евреи не распинали сами, но, согласно Евангелию, его сдали римлянам. Притчу о сдаче мы все знаем, но также знаем, что он это заранее знал. И не пытался скрыться, а шел на встречу своей судьбе. "Не моя воля, но твоя", сказал он, воздев очи горе. Т.е. все было предопределено, это была Божественная программа его Отца, сиречь нашего еврейского Бога. Значит, его должны были по воле его родителя распять для того, чтобы сбылась легенда о вознесении, спасении души и вечной жизни. И сдать его могли только евреи из ближнего круга, потому что других просто в Палестине не было (русских как нации еще не существовало). Почему его сдали (как они говорят "продали за тридцатку")? Да потому что во все времена человек выступающий против официальной идеологии, является еретиком или, выражаясь современным языком, диссидентом и подлежит преследованию со стороны властей. Римлянам была глубоко до фени иудейская религия - они почитали своих богов. Но им было нужно, чтобы в подмандатной Палестине было тихо, народ сопел в две дырочки и во время платил налоги. А тут вдруг начался шухер.А им этого не надо было. Вот и получилось то, что получилось. Неизбежно, неотвратимо. A propo,как говорят французы, т.е. кстати. Когда цепляют эту тему, я думаю: как им повезло, что ему не отрубили голову или не утопили: не было бы креста как символа и как бы вообще выглядела тогда их религия.

Уважаемые администраторы сайта! Я давно заметил, что как только появляется сообщение, которое вызывает комментарии, которые могут стать проблемными (на ваш взгляд), вы тут же снимаете такое сообщение с форума. И мне показалось (простите за самоуверенность), что это совпадает именно с моими комментариями. Вот и в этот раз, как только я откомментировал эту статью, вы тут же ее сняли с форума. Жаль: не смогу полюбоваться своим опусом. В чем же я перешел грань дозволенного?

Иудея была самым беспокойным уголком огромной Римской империи. Восстания жестоко подавлялись. Официальным методом высшей меры наказания у римлян было распятие. Признанных виновными в подстрекательстве или участии в восстаниях распинали публично, часто на столбах вдоль дорог. Мучительная смерть наступала от обезвоживания и нарушения баланса электролитов. По различным оценкам этим методом было казнено от 120.000 до 200.000 человек. Казненные распятием - это люди, приговоренные к смерти исключительно римским судом. Если еврейский суд 2.000 лет тому назад кого-либо приговаривал к смерти, это осуществлялось забрасыванием человека камнями ("Кто без греха - пусть первый бросит в нее камень", - известная цитата), как это делают в некоторых случаях в современных Иране и Саудовской Аравии. Утверждение, что вскоре придет другое царство вместо нынешнего, что бы говоривший под этим ни подразумевал, - более чем достаточное основание для Римского суда обвинить человека в подстрекательстве к мятежу. Иудея была под властью римлян, и евреи никак не могли участвовать в принятии таких решений. Согласно версии последователей одного из десятков или сотен тысяч казненных римлянами евреев однажды по случаю праздника Песах римляне проявили несказанное милосердие, и якобы предоставили толпе согнанных на публичную казнь евреев право решить кого из двоих приговоренных римским судом к распятию в этот день помиловать. Выбрать можно было только одного, подобным образом несколько позже поступали и фашисты, заставляя родителей выбрать скажем одного ребенка, а другого отправить на смерть. Один из приговоренных был участником антиримского восстания, борцом за свободу, был приговорен к высшей мере за убийство римского солдата. Последователи второго утверждали, что он Машиах. В истории известно более ста случаев, когда люди или их последователи утверждали, что они спецпосланники Всевышнего. Очень много мест в Библии трудно понять простому человеку, - требуются комментарии, объяснения. Но описание того, что произойдет с приходом Машиаха в принципе более ясно, чем многие другие места. "И перекуют народы мира мечи на орала, и не будут более готовиться к войне", и " будет ягненок безбоязненно возлежать рядом со львом", и т.д. В общем наступит полное и всеобъемлющее урегулирование ближневосточного и всех прочих конфликтов, придет всеобщее благоденствие, исчезнут болезни, и даже смерть. Иными словами, совершенно всем без исключения будет кристально ясно, что Тот, Кто Пришел, и выполнил заказ, то есть доставил все это, и является истинным Машиахом. Но для того, чтобы приблизить Его пришествие, евреям и не евреям необходимо выполнить целый ряд предварительных условий. В то же время предусмотрено наказание смертью за чествование Мессией того, кто им не является, так что в этом деле рекомендуется быть предельно осторожным.

Последователи утверждают, что тот, кого они считают мессией, обязательно придет во второй раз, и все что положено выполнит, необходимо лишь в это верить. То же самое могут сказать последователи любого из более чем 100 "мессий" - первый блин всегда комом, но вот со второй (третьей, четвертой?) попытки все обязательно получится наилучшим образом. Зачем тогда в Библии дается довольно подробное описание как отличить приход истинного Машиаха, и строгое предписание не воздавать под угрозой смерти соответствующие почести кому-либо другому, если не требуется четких доказательств и достаточно лишь верить людям, черпающим свои познания из переводов, и как правило никогда не читавших оригинал. Именно доскональное знакомство с оригиналом, а не происки дьявола, как в известном фильме Мэла Гибсона, не сделало древних евреев в массе своей последователями очередного мессии. Неевреи не были изначально ознакомлены с оригиналом, поэтому ленинской дилеммы каким путем идти у них не возникало. Новое вероучение распространилось в Галилее, отдаленной от столицы и центра учености Иерусалима провинции, населенной простыми, зачастую несведущими в Святом Писании людьми - рыбаками, ремесленниками, хлебопашцами. Новая монотеистическая религия привела к отказу от язычества, и распространению Священного Писания среди больших масс неевреев, что было положительным переломным моментом в истории человечества.

Уважаемый Джуиш, для просмотра собрания Ваших сочинений после регистрации на sem.40 кликните на ник Джуиш, появится меню из трех строчек, затем кликните на "просмотр комментариев", которых примерно 150 в 8-ми томах-страницах. Дерзайте!

Не менее уважаемый Homo semiticus! Я весьма благодарен вам за подсказку:открыл, почитал несколько прошлых опусов. Ностальгия. Игорь №1 в свое время меня учил уму-разуму (где ты, земляк?), теперь вы провели курсы ликбеза. Весьма благодарен. Я человек компьютерно малограмотный: ищем в Интернете, печатаем в Word. Другой нужды как-то не было. Заодно, поняв механизм, заглянул на ваш ник: сильно шифруетесь, наверное есть причина. Желаю всего хорошего.

Ув. Джуиш и Homo semiticus! Ваши комментарии, в основном, наукообразные, затемняют и смазывают прекрасное впечатление на основе голой правды, которая содержится в замечательном тексте , напечатанного на сайте "семь сорок".

Каемся! Впредь будем писать только антинаучные комментарии.

Мой дед во времена оные говаривал "Каждый стынкер имеет право высказаться." Так что, уважаемый коллега, мы высказываемся по случаю. Уж не взыщите.

Мятущиеся и слабые, прежний меняя статус,
Евреи идут в православие, надеясь, что русскими станут.
Начавшие путь тернистый, поспешно дают обеты
Художники и артисты, писатели и поэты.
Приговоренным к изгнанью внушает им помраченье,
Что можно достичь познанья лишь через отреченье.
Путник во тьму идущий, участь твоя убога,
В сердце своем несущий тяжесть другого бога.
Они принимают крещение на предков своих в обиде,
А Бог им дает прощение, все это сверху видя,
И в кущах прозрачных дремлет, в своей убежденный силе,
Послать не спеша на землю истинного Мессию.
(Александр Городницкий)

  • 7:40

  • 10 июня 2015 17:37

Спасибо всем! Что же оппоненты молчат? Дискуссию в студию!

Давно не заходил на эту страничку: думал - все потухло. Ан, нет: еще тлеют угли.
Уважаемый Homo! Приведенное вами стихотворение правильно подмечает существо проблемы. Мы знаем, как воспринимают "крещенных" евреев их новые сообщники. Никуда не деть наши носы, глаза и уши, которые еще до предъявления нового паспорта выдают нас с головой. И, к тому же, наше еврейское нутро все ровно остается с нами и проявляется в свойствах характера. Но, кто бы узнал о великом Гейне, если бы он не принял крещение? Кто бы узнал про Маркса? Их бы просто не состоялось. И таких личностей можно еще наскрести. И хотя мы, простые евреи, не одобряем этого ,тем не менее признаем, что это гордость еврейской нации: это наше племя дало миру таких корифеев. Хаскала разрушила единый мир иудеев, но прославила наш народ.

  • Бер

  • 12 июня 2015 12:15

Ответ для 7-40 от религиозного еврея (по поводу "Дискуссия в студию!")
И статья и полемика вокруг нее – чисто светские (хилонимные - если перевести на иврит) плоды «просвещенных» (hаскальных) евреев. В которых как бы научное просвещение напрочь вытеснило иудейские знания и понимания. («как бы научное» - именно – КАК БЫ, поскольку история – это никак не наука, а сбор тенденциозно подобранных легенд).
Забавно, когда евреи начинают ломать копья друг об друга, устраивая бои вокруг писаний абсолютно чуждых еврейскому духу и менталитету. И еще щеголяют своими знаниями тех писаний, мягко сказать, сомнительных с позиции истинности, т.е. соответствия реальности описываемых в них событий. Ну вот хотя бы пример – абсолютная уверенность одного из спорщиков в том, что еврейская казнь заключалась в камнеметании на провинившегося, почерпнута исключительно из того сборника легенд, а не из аутентичных еврейских материалов. (см. анализ картины «Христос и грешница» http://berlev.info/?p=3437). И так обстоят дела практически по всей статье и дискуссии вокруг нее.
Но коли нравится обсуждать вопрос – убивали ли евреи чьего-то там боженьку или нет – спорьте на здоровье. Нет запретов. Единственное, что на мой, иудейский и просто еврейский взгляд здесь режет глаза и душу – это заставка к статье. Слишком дорого стоило нам это благообразное личико с венчиком вокруг прилизанной головки, что б выставлять его на обозрение на еврейском сайте. Как будто попал совсем в другое место.
(Почему-то тут вспомнилось: «В алом венчике из роз / впереди Иисус-Христос». Ай да провидец-Блок!).

В чем квинт-эссенция последнего опуса? Уважаемый Бер! Выразите, пожалуйста, в сжатом виде существо мысли. Пропагандист-агитатор должен уметь ярко, образно, но сжато и конкретно изложить свою мысль. Иначе электорат к концу спича заснет или не сможет понять изложенное.

  • Бер

  • 13 июня 2015 22:59

Джуишу.
Не стоит так волноваться – я в агитпропы не лезу и в электорат Вас не тяну (нет смысла). Я высказал то что хотел сказать, не конкретизируя никого лично, а в целом по статье (вполне и совершенно тривиальной) плюс сюда и всех диспутантов. + и администрацию, зазывающую пообсуждать эту тривиальщину. Повторить вкратце? Пожалуйста.
Смешно и глупо выглядит, когда евреи начинают копаться в писаниях безусловных юдофобов, и изображают при этом из себя знатоков - крупных знатоков тех самых юдофобских писаний. И ни гроша не владея при этом исходными еврейскими материалами. В этом вся суть моего коммента.
Хотите конкретней? Ладненько. Один пример приведен мною ранее. Добавлю еще, коли есть нужда.
1. У Вас там - евреи сдали того боженьку римлянам из-за его «ереси». Ну так, копнем - кто же, конкретно, сдал? По изложению тех писаний - его судьбу порешил весь Санhедрин, собравшийся в доме первосвященника в ночь Песаха. А вот аутентичные еврейские документы свидетельствуют, что это – элементарная придумка несведущих юдофобов (а скорее даже – просто ложь). Ибо Санhедрин во времена 1-го Храма мог собираться ТОЛЬКО в зале тесаных камней, специально для того оборудованном, и никакие дома заменить этот зал никак не могли. (Кстати, представьте – как запихнуть 72 человека в частный дом, да еще чтоб они смогли что-то обсуждать?) + к тому (и еще более важное): НИКАКИЕ заседания не могут собираться в Пейсах – нет на то никакого права. Сразу видно, что Вы хилоним и про Пейсах знаете только понаслышке – из каких-то боковых источников. И это беда всех Вам подобных. Не говорю «вина», говорю – «беда». Да и всего этого сайта вкупе.
2. Там еще где-то то же ж большой знаток тех писаний утверждает, что распознать приход действительного Машиаха не представляет никакого труда - де в Библии (т.е. христианской) это однозначно прописано. Ну-ну, этот знаток заткнул за пояс самого раби Акиву, признавшего Бар-Кохбу Машиахом.
И хватит мне тут копаться. Добавлю только (уже не по еврейским источникам, а так, в целом) что мне удивительны евреи, гордящиеся такими злобными антисемитами как основоположник марксизма. Это тоже удел светских евреев, главный предмет гордости которых – список нобелиатов, шахматистов и проч. Была б знаменитая личность еврейских корней, а там и трава не расти. Кстати говоря, почему бы тогда и Торквемаду на щит не поднять – ой, какой известный исторический деятель, вполне в ранге того же Маркса.
И в завершение. Мое мнение просто и однозначно - появление здесь сих опусов вкупе с тем портретом совсем не красит сайт, называющий себя еврейским (это еще если мягко сказать).

  • admin

  • 14 июня 2015 10:41

Уважаемый Бер
Администрация сайта никого не зазывает обсуждать какие-либо материалы.Поверьте.есть чем заняться кроме этого.
Посетитель под ником 7-40 будет забанен, за некорректное использование имени сайта.
Что касается статей публикуемых на НАШЕМ сайте, то с вашего разрешения(или без оного) ,мы сами определимся с их тематикой.
Если вам кажется что наш сайт недостаточно кошерный на ваш взыскательный вкус- у вас есть возможность выбрать для посещения другие сайты-благо их в Интернете хватает.
С уважением
Администрация сайта

Не могу удержаться от небольшой сентенции к адони Беру. Уважаемый реб Бер! Искренне и уважением отношусь к вашим весьма глубоким познаниям в теории иудаизма, чем сам похвастаться ну никак не могу и гордиться тут, естественно не чем. Но есть один вопрос, который меня всегда резко интересует и даже вызывает некоторое недоумение и на который я никогда не могу получить ответа. Раз все мы здесь русскоязычные (хотя в общем-то языки и все прочие части тела у нас достаточно еврейские) значит все мы вышли из России и все были атеистами, а в студенческой молодости еще и в обязательном порядке марксистами, комсомольцами и даже некоторые членами ВКП(б) - КПСС. И нас нисколько не смущало, что тов. Маркс был антисемитом, хотя и потомком раввина, потому что мы про это просто не знали. И вот, когда произошел слом государства и евреи осознали себя и заглянули себе в штаны, некоторых из них вдруг обуял дух иудаизма. Вот я и спрашиваю Вас: с чего бы это вдруг? Я понимаю, если человек вырос в датишной среде и с детства с молоком матери всосал основы. Но когда вполне светский и,естественно, советский (хоть и бывший) еврей вдруг становится новообращенным и начинает фанатеть хлеще самих ортодоксов - я этого не понимаю. У меня на полке стоит Тора и Тания и еще кое-что. Почерпнул много интересного и даже полезного. Но остался тем, кем был по сути. Поэтому меня так удивляет религиозность вновьобращенных. Не верю, как сказал Станиславский.

  • Бер

  • 14 июня 2015 22:27

Многоуважаемая администрация, относительно Вашего выговора мне за то что ник 7-40 был принят мною за глубокоуважаемых вас, то нижайше прошу прощения. Больше такого не повторю, а также обещаю больше не мучить вас своими мнениями, которые вы, оказывается, воспринимаете как мой диктат на ваши головы. Ну а уж что б точно все это не повторять и все соблазны на то исключить, решил принять ваше предложение и уйти с ВАШЕГО сайта. Но сделать это прямо сходу мне, почему-то, не удалось – личный кабинет под МОИМ ИМЕНЕМ не предоставляет мне возможности забрать его с собой. Для меня это странно – если он действительно МОЙ, то и распоряжаться им должен все-таки я, а никто другой. Будьте столь любезны, дайте мне опцию его удаления с ВАШЕГО сайта. Разойдемся с миром, и претензии к вам по поводу вашего шпионажа за моей личной жизнью я тоже заберу, вместе с этим кабинетом.

  • admin

  • 15 июня 2015 15:58

Уважаемый Бер
Те многочисленные сотрудники нашего сайта,которые занимались шпионажем за вашей личной жизнью в вашем же личном кабинете,сейчас не покладая рук занимаются вопросом реализации опции ,которая позволит вам покинуть наш трефной сайт.
Так что попробуйте еще раз.
С уважением и печалью
Администрация

Господа, господа! Давайте мириться. С грустью смотрю на полупустые страницы столь уважаемого мною сайта и вспоминаю те благословенные времена, когда форум переполняли достаточно горячие дискуссии и когда весьма эрудированные и умудренные мудростью мудрых читатели сайта наполняли эти страницы. Ностальгия!

 

  • Информация


    Комментировать новости на сайте возможно только в течении 180 дней со дня публикации.